Hogyan lettél ötvös?
A újpesti Bródy Imre Gimnáziumba jártam középiskolába. Azért kerültem oda, mert ott volt művészeti osztály. Az általános és a középiskolai évek nem voltak a legjobb időszakok az életemben. Ma már biztosan meghatároznák, hogy volt egy kis ADHD-m, de a 80-as évek végén nem foglalkoztak ilyesmivel: ha rossz tanuló volt a gyerek, akkor rámondták, hogy hülye, vagy nem akar tanulni. Utána kerámiakészítő suliba jártam, ami már szabadabb és kreatívabb volt, így szívesen foglalkoztam vele, de az sem volt az igazi, mert idegbajt kaptam attól, hogy mennyire kiszámíthatatlan az anyag. Zsugorodik, a hőtágulástól összeérnek a tárgyak, tehát ha rosszul pakoljuk be, akkor tönkremegy a máz. Túl sok volt a bizonytalan, változó tényező, ami tőlem független, amin nem tudok javítani. Ezután majdhogynem véletlen kerültem Szentendrére.
Szobrásznak felvételiztem, és a felvételin az igazgató megkérdezte, hogy nem mennék-e inkább ötvös szakra, mert kevés a jelentkező, és nem tudnak osztályt indítani.
Megvontam a vállam, és azt mondtam, persze, próbáljuk ki. Nagyon élveztem! Később fémműves szakra jelentkeztem a MOMÉ-ra, de az utolsó körben kiestem. Másodjára, 2007-ben sikerült. Ekkor kezdtem építeni a műhelyemet a Pók utcai lakótelepi, bátyámmal közös panelszobánkban. Az egyetem után dolgoztam pár helyen alkalmazottként, 2016 óta pedig tanítok a Budapesti Komplex SzC Kézművesipari Technikumban, hétköznapi nevén a “Práterben”, és a saját projektjeimen is dolgozom.

Mindig Óbudán laktatok?
A XI. kerületben születtem, úgy 10 éves lehettem, amikor Aquincumba költöztünk. Aztán – egy budakalászi kitérő után, ahol a feleségem családjával laktunk – vettük meg ezt a házat Csillaghegyen, ahol a műhelyem is van.
Milyen anyagokkal, fémekkel dolgozol?
Elsősorban nemesfémekkel, ezüsttel, platinával, palládiummal és különböző vörös, sárga és zöld arany ötvözetekkel. Ezeknek a fémeknek az olvadási hőmérséklete nagyságrendileg 1000 fok körül van.
Ezekben az anyagokban nincs kiszámíthatatlanság?
Van valamennyi, de sokkal kisebb arányban. Ha ismerjük az anyagokat, akkor visszavezethető, hogy mi a hiba. Azaz ha történik is valami, amire nem számítottam, ha eleget agyalok, többnyire rájövök a miértjére. Eddig egyetlen egy eset volt, amire nem tudtam rájönni, de remélem, egyszer majd sikerül kisilabizálni azt is. Ez az eset pont a mokume technikához kapcsolódik, aminek az a lényege, hogy több különböző fajta fém rétegeit teszem egymásra, egy alacsonyabb és egy magasabb olvadáspontú fémet. Az olvasztás során az alacsonyabb olvadáspontú megolvad és összeköti az egészet egy tömbbé, de nem folyik szét, mert a magasabb olvadáspontú fém biztosítja a rigiditást. Egyik alkalommal, ahogy melegítettem, egyetlen egy réteg nem volt hajlandó megolvadni, pedig ugyanabból az anyagból volt mint a többi.
Az anyagok értékességéből adódóan elég nagy lehet a mesterséged anyagi kockázata is.
Szerintem minden szakmának megvannak a nehézségei, szépségei és könnyebbségei. Sok tekintetben az számít, hogy mennyit ad vissza. Valóban, a nemesfémek magas ára tényleg nem elhanyagolható kockázati tényező. Cserébe viszont ott az élvezeti érték és a tudat, hogy olyan tárgyakat hozok létre, amik tényleg időtállóak, ezért bőven megéri. A rengeteg speciális eszköz miatt nagy anyagi befektetés szükséges ahhoz, hogy elinduljon az ember, és ezért sokat kell dolgozni.
Viszont cserébe azt látom, hogy ha az ember szépen dolgozik és olyan egyedi tárgyakat tud létrehozni, amik valóban különlegesek, akkor van rá kereslet.
Nekem a mokume technikánál annyival magasabb a kockázat – ami azért több év kísérletezés eredményeképpen már elhanyagolható –, hogy több különböző fémet dolgozok össze, ezért nagyobb kockázata van, hogy elrontok valamit, mintha homogén anyaggal dolgoznék. A homogén anyagban benne van az a biztonság, hogy ha nem sikerül elsőre, akkor összefújom, összeolvasztom és újra neki tudok állni. A mokuménál ilyen nincs. Ott külön kell választani az anyagokat, amit külön szakember csinál iszonyú költséggel és viszonylag nagy anyagveszteséggel. Ezt az árba kénytelen vagyok beépíteni, de tudatos vállalkozóként azt a minőséget adom, ami miatt a megrendelőknek megéri ezt kifizetni.

Hogyan találtál rá a mokuméra?
Az egyetemen volt egy kísérleti anyagtársítások című féléves kurzus. Ekkor kezdtem el különböző fémekkel játszani, de olyan értelemben is, hogy nemcsak nemesfémekkel, hanem színesfémekkel, például alumíniummal, titánnal, rézzel és acéllal csináltam első körben szerelt rétegelt tömböket, amiből aztán valamilyen módon tovább farigcsáltam, alakítottam. Volt néhány kísérletem arra is, hogy összeforrasztottam és összeolvasztottam, hogy ezzel milyen hatásokat lehet képezni. Ekkor még fogalmam sem volt arról, hogy létezik egy mokume gane elnevezésű technika. A témavezetőm, Péter Vladimir hívta fel erre a figyelmem. Elkezdtem kutakodni, sok irodalmat nem találtam róla, akkoriban még a videómegosztókon sem volt fenn annyi segítség, mint amennyi most fellelhető a témában. Így több éven keresztül kőkeményen kísérleteztem, először rézzel, sárgarézzel, aztán ezüsttel és rézzel. Nagyon sok tapasztalatot gyűjtöttem, mire úgy éreztem, hogy elő tudok állítani olyan minőséget, amire megrendelést is tudok vállalni.
El tudnád magyarázni ezt a technikát?
A mokume gane technika lényegében különböző színes- vagy nemesfémek rétegzése, egy fémlaminálási eljárás. A gyakorlatban ez úgy néz ki, hogy különböző, kb. fél milliméter vastagságú kis lapokat vagy szalagokat készítek legalább két különböző anyagból, és ezeket felváltva elkezdem egymásra tenni. Utána összemelegítem, addig hevítem, amíg az alacsonyabb olvadáspontú fém meg nem olvad. Megvárom, hogy kicsit kihűljön. Amikor már kihűlt, akkor létrejön egy új tömb, amit utána különböző módokon tudok manipulálni, különböző marószerszámokkal alakíthatok rajta különböző áthatásokat, vagy átreszelem. Ahogy ezekbe a rétegekbe belereszelek, felülnézetből egyre több réteget látok, minél több rétegbe reszelek bele annál nagyobb az áthatás, és ezt utána síkba tudom kovácsolni:
az így kialakult háromdimenziós mintát vissza tudom alakítani kétdimenzióssá, és így egy finom rajzolat jön ki, ami a tárgy korábbi életére és az elkészítés folyamatára utal.
Számomra elsősorban ez az érdekes ebben, hogy visszakövethető, hogy hogyan alakult ki a minta. Ezután ezzel az alapanyaggal akár hagyományos ötvöstechnikákkal is tudok dolgozni.
A mokume gane egy ősi japán technika?
Annyira nem régi, körülbelül háromszáz éves. Valamilyen szinten kistestvére a damaszkolásnak, a damaszkuszi acélnak, ami különböző acélötvözetek összekovácsolása, csak kovácshegesztéssel, azaz tűzi hegesztéssel, ami azt jelenti, hogy ugyan jelen vannak a különböző anyagok, amiket fehér izzásig hevítenek a kovácstűzben, amit aztán üllőn egy inhomogén anyaggá összekalapálnak, és ebből kardpengéket, késeket készítettek. A különböző minőségű acélok reakciói egy adott hőmérsékletű hőkezelésre lehetővé tették azt, hogy az egyik kicsit lágyabb, rugalmasabb, tehát nem annyira törékeny, míg a másik keményebb, ridegebb anyag, ami hajlamos lenne törni, de a másik körbe fogta és nem engedte. Ezek nagyon jó fizikai tulajdonságokkal bíró szerszámok voltak. Valahol e logika mentén jöhetett létre a mokume gane Japánban, amit elsősorban nem is az ékszerkészítésben, hanem inkább ezüstműves tálaknál használtak. Japánban a tárgykultúra meglehetősen fejlett, a különböző szertartásos étkezések kapcsán a tárgyaknak nagyrabecsült szerepe van.

Milyen tárgyakat készítesz?
Elsősorban gyűrűket. Ezenkívül saját örömre és kiállításokra szoktam extrább darabokat csinálni. Amíg egy gyűrűpárral a legelejétől a legvégéig néhány nap alatt elkészülök, addig például a nyílméreg és tarajos gőte brossokon több hétig dolgozom. Ez esetben több technikát vegyítek. A mokume gane alapanyagot egy milliméter vastagságúra kovácsolom vagy hengerelem és szabadkézi alakítással cizellőr eszközökkel, cizellőr kalapáccsal, poncolókkal szurokágyon domborítom. Így ebből a speciális alapanyagból egész finom plasztikákat tudok kialakítani, ami egy izgalmas végeredményt hoz létre.
Nyílméreg béka és tarajos gőte? Több állatot is megformáztál?
Ez az a része a szakmámnak, ami inkább saját célra, szeretetből készül, de idővel néhány darab letisztul és kisszériás termék lesz belőle. Mindig van valami téma, ami foglalkoztat. Az első nagyobb ilyen sorozatom az állatfejes ékszerek voltak, aminek az volt az alapvonala, hogy az egyik fülén be, a másikon ki, és ezt láncfűzéssel szimbolizáltam. Ez egyben egy kis játék is, hogy milyen ráhatásunk lett az állatvilágra, mennyire vesszük komolyan magunkat, amikor az állatokkal foglalkozunk, és milyen kötődése lehet egy állatnak az emberhez. Sok összetevős, kicsit játékos gondolat.
Az elmúlt pár évben azzal játszadoztam, hogy olyan állatokat próbáltam behozni az ékszereimbe, amik méltatlanul hanyagolva vannak, mint például a vakond.
Vagy néha játszok azzal, hogy olyan állatokat készítek el ékszernek, amiket nem szeretünk, vagy az emberek többsége nem szeret – például a szúnyog –, viszont ezzel együtt gyönyörű és érdekes állat. Maga a természet elég jó tervező. Minden állat úgy alakul, hogy tökéletesen tudjon működni arra az adott feladatra, amit el kell látnia, a lábak ízesülésétől a különböző csatlakozási pontoktól az egész állat működéséig nagyon sok izgalmas részlet van, amit szeretek hangsúlyozni.
Ilyenkor megtanulod az adott állat anatómiáját és fiziológiáját?
Kutatok, de ez egyáltalán nem áll távol tőlem. Gyerekkoromtól kezdve nagyon érdekelnek az állatok.
Az eszközökről beszélve: tudnál dolgozni egy kétszáz éves műhelyben, vagy a 21. század betört az ötvösmesterségbe is?
Az ötvösszerszámok 99 százaléka gyakorlatilag semmit nem változott az elmúlt négy-ötezer évben, inkább csak finomodtak. Maga az alapelv és a fémhez való hozzáállás ugyanaz, igaz, sok minden elérhetőbb lett kisiparos szinten is, mert ezeknek a szerszámoknak az előállítása az ipar fejlődésével sokkal gyorsabb és könnyebb lett. A különböző fogók, befogószerszámok, formavasak, kalapácsok az évezredek során csiszolódtak a mostani minőségűre. Szintén a különböző ollók, a nyírás is egy elég régi technológia. Ennek ellenére az ötvösségbe is begyűrűzött a modern technológia, ami sok szempontból nagy segítség. Például a különböző mikroszkópok: régen is sokat dolgoztak fejlupe alatt az ötvösök, de mikroszkóp alatt teljesen más minőséget lehet létrehozni. A lézerhegesztő is abszolút elterjedt már, szinte elengedhetetlen bizonyos szakágakban, merthogy az ötvösségnek rengeteg ága és iránya van. Az öntés technológia is fejlődött, például a parittyaöntés. Régen ezt úgy csinálták, hogy az öntőformát a mester egy hosszú kötélre erősítette, ez súlyként működött a végén és ebbe öntötték bele a forró fémet, amit gyorsan pörgetett, és így a centrifugális erő belepréselte az anyagot az öntőformába úgy, hogy mindenhol kitöltötte. Ma is használjuk ezt a technológiát, csak már nem kézi erővel, hanem motor hajtással, bár az egészet a vákuumöntés felülírta, ami nagyon gépesített, programozott.

Úgy tudom, van még egy szívügyed, az Ötvös Mesterségtörténeti Gyűjtemény.
A gyűjtemény alapötlete Zoltán Tamástól származik, akit a diplomamunkám kapcsán ismertem meg. Ő az az ötvösmester, aki ma már bő 15 éve keres helyszínt az Ötvös Mesterségtörténeti Gyűjteménynek, ami részben régi, elsősorban 20. század eleji és 19. század végi és még korábbi szerszámok és egyéb, az ötvös szakmával kapcsolatos dokumentumok gyűjteménye.Mielőtt Tamást megismertem volna, már érdekeltek és gyűjtöttem is szerszámokat. Nagyon hamar egy hullámhosszra kerültünk, és próbálok neki segíteni.Most úgy áll a dolog, hogy négy éve létrehoztunk egy egyesületet, a Nemesfémművesek és Kapcsolódó Szakmák Országos Egyesületét, ami fő feladatául azt tűzte ki, hogy helyet találjunk ennek a rendkívül értékes, európai szinten egyedülálló gyűjteménynek. Most úgy néz ki, hogy az erzsébetvárosi önkormányzat segítségével lett egy helyiség az Akácfa utca 59-ben, ahol hónapok óta folynak a munkálatok, és gyakorlatilag 80-90 százalékos állapotban van a kiállítás, most már a finomhangolás folyik.
Mi a legfőbb célod a tanítással?
Egyrészt az, hogy kicsit visszaadjak ennek a szakmának – és ezt több fronton is igyekszem teljesíteni.
Gyakorlatilag mindent a szakmának köszönhetek, minden életcélt és egzisztenciát. Emellett élvezeti értéke is van számomra.
Szeretek foglalkozni a tanulóimmal, és látom is, hogy van értelme és haszna is. Tapasztalom, hogy nagyon gyorsan szereznek információt. Ha elhangzik valami, ami érdekli őket, akkor akár rögtön, az órán elkezdik az internetet böngészni, hogy még több információt tudjanak kinyerni, ami egyrészről hasznos, de gyakorlati szakoktatóként tudom, hogy ugyan az információt gyorsan kinyerik, de ettől függetlenül annak a gyakorlatba való átültetése időt vesz igénybe. Valamilyen szinten szakmai alázatra készteti az embert, nemcsak a tanulót, hanem a gyakorló mestert is. Mert ennek a szakmának az az egyik lényege, hogy nem lehet az egészet megtanulni, mert annyira tág és szerteágazó, hogy ha az ember egybe beleássa magát, még azt se tudja tökéletesen elsajátítani, és önmagához is mindig lehet fejlődni és nemcsak technológiában és precizitásban, hanem akár más, kapcsolódó ágakkal összeépíteni, szinte végtelen lehetőség van benne. Ezt a tanulók is érzik és így is állnak hozzá, hogy szeretnének tanulni.
Minek a hatására érezted, hogy készen állsz a tanításra?
Nem saját elhatározásból kezdtem el tanítani, hanem hívtak, és sokat vívódtam azon, hogy alkalmas vagyok-e rá, de ezt majd a tanulók döntik el, és az utókor. A lényeg, hogy a tanulók milyen minőségben tudnak tovább dolgozni. Nem csak az számít, hogy mit tudok megtanítani nekik technológiailag, hanem az is, hogy azt a hozzáállást meg tudják-e tanulni, hogy ebben a szakmában mindig fejlődni kell.



























































































































































































































































































